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王貽芳:建設(shè)大科學(xué)裝置要有創(chuàng)新性和領(lǐng)先性

2024-08-08 17:36:39 來源: 科技日報 點擊數(shù):

工欲善其事,必先利其器。被稱為“大科學(xué)裝置”的國家重大科技基礎(chǔ)設(shè)施,是推動科技創(chuàng)新、建設(shè)科技強國的利器。

近年來,我國大科學(xué)裝置建設(shè)、應(yīng)用捷報頻傳——“中國天眼”、中國散裂中子源、上海光源等一批“大國重器”建成應(yīng)用,成為獲取原創(chuàng)成果、突破核心技術(shù)、搶占科技競爭制高點的利器,為實現(xiàn)高水平科技自立自強奠定了重要的基礎(chǔ)。

為了全面認(rèn)識大科學(xué)裝置這一“國之重器”,科技日報記者日前專訪了中國科學(xué)院院士、中國科學(xué)院高能物理研究所(以下簡稱高能所)所長王貽芳。他多年參與設(shè)計、建設(shè)、運行和使用大科學(xué)裝置,對此有深入的思考和獨到的見解。

建設(shè)科技強國的必然要求

記者:為什么要高度重視大科學(xué)裝置的建設(shè)?大科學(xué)裝置在科學(xué)研究中發(fā)揮著怎樣的作用?

王貽芳:隨著科學(xué)研究的深入,我們需要的科學(xué)儀器越來越大、越來越復(fù)雜。要想擴展對未知世界的認(rèn)知邊界,就需要提升我們對研究對象的認(rèn)識能力。在這個過程中,用到的科學(xué)儀器的復(fù)雜程度會越來越高,發(fā)展到最后自然就是大科學(xué)裝置。

大科學(xué)裝置是一個非常復(fù)雜的儀器設(shè)備,它的核心儀器一般通過自主研發(fā)完成。建設(shè)大科學(xué)裝置可以提高技術(shù)研發(fā)能力,推進(jìn)科技自立自強。同時,在技術(shù)研發(fā)的過程中,還可以培養(yǎng)一大批創(chuàng)新人才。

由于大科學(xué)裝置規(guī)模大、復(fù)雜程度高,其建造成本也會很高。這種裝置既不能僅供一個人用,也不能供某個實驗室里的幾個人用,而是要大家共享。可以說,建設(shè)大科學(xué)裝置是未來科學(xué)發(fā)展的必然趨勢,共享這樣的科學(xué)設(shè)施,也是社會發(fā)展的必然結(jié)果。從整個科學(xué)發(fā)展的歷史來看,更多、更大、更好的大科學(xué)裝置也是建設(shè)科技強國的必然要求。

記者:這些年來,我國建設(shè)了一批大科學(xué)裝置。您覺得,這些大科學(xué)裝置在推進(jìn)科技事業(yè)發(fā)展中發(fā)揮了怎樣的作用?取得了哪些成果?

王貽芳:最近幾十年,我國從無到有、逐漸建造了一大批大科學(xué)裝置。大科學(xué)裝置是國家基礎(chǔ)設(shè)施的重要組成部分,但它不同于一般的基本建設(shè)項目,具有鮮明的科學(xué)和工程雙重屬性。一方面,這些大科學(xué)裝置奠定了我們整個科學(xué)研究發(fā)展的基礎(chǔ),利用這些設(shè)施,很多科學(xué)研究取得了不錯的成果;另一方面,在建設(shè)這些裝置的過程中,我們也掌握了一些建設(shè)大型科學(xué)設(shè)施、科學(xué)儀器的技術(shù)和能力。

有了這些大科學(xué)裝置的支撐,我們未來才可能在科學(xué)研究或大科學(xué)設(shè)施建設(shè)方面,取得國際領(lǐng)先的地位和影響。具體來看,我們的設(shè)施規(guī)模越來越大,水平越來越先進(jìn),取得的成果也越來越有國際影響力。

但是,跟先進(jìn)國家相比,我們還有很長的路要走。無論是大科學(xué)裝置的先進(jìn)性、獨創(chuàng)性,還是科研人員利用大科學(xué)裝置取得領(lǐng)先科技成果的能力,都需要逐步提高。未來,我國肯定還將繼續(xù)建設(shè)大科學(xué)裝置,科技事業(yè)也將因此發(fā)展得越來越好。

最核心的還是創(chuàng)新

記者:這些年,各地紛紛上馬建設(shè)大科學(xué)裝置。您怎么看待這一現(xiàn)象?

王貽芳:一哄而上建設(shè)大科學(xué)裝置,這可能導(dǎo)致不少大科學(xué)裝置建設(shè)存在創(chuàng)新性不足的問題??吹絼e人取得成績、我就跟著照做,這種同質(zhì)化競爭,背離了大科學(xué)裝置建設(shè)的初衷。

大科學(xué)裝置建設(shè)必須強調(diào)創(chuàng)新性、獨創(chuàng)性,不能一窩蜂上,也不能“撒胡椒面”,得一步一步走,每一步都要腳踏實地。各地都上馬同質(zhì)化的大科學(xué)裝置,都希望做同樣的事情,是一個非常不科學(xué)的現(xiàn)象,也是浪費資源。

記者:那么,您覺得該如何優(yōu)化大科學(xué)裝置的建設(shè)布局?

王貽芳:大科學(xué)裝置的建設(shè)布局必須做好頂層設(shè)計,堅持全國一盤棋、統(tǒng)籌考慮,重點要考慮其用戶需求和國際領(lǐng)先性。

為了避免一哄而上、重復(fù)布局,非常重要的,是要保證正在規(guī)劃建設(shè)的大科學(xué)裝置,能夠在各自的學(xué)科領(lǐng)域得到國際認(rèn)可,要站在整個學(xué)科領(lǐng)域發(fā)展的高度,來規(guī)劃、選擇、評價大科學(xué)裝置的先進(jìn)性、可實施性和重要性。

記者:高能所建設(shè)運行了多個大科學(xué)裝置,請您結(jié)合建設(shè)運行這些大科學(xué)裝置的經(jīng)驗,談?wù)勅绾尾拍茏尨罂茖W(xué)裝置更好地服務(wù)國家戰(zhàn)略需求、在科學(xué)研究中發(fā)揮出最佳的作用?

王貽芳:談不上經(jīng)驗,我們在規(guī)劃建設(shè)大科學(xué)裝置的時候,會慎重考慮剛才我強調(diào)的那幾點,也就是它的學(xué)科重要性、領(lǐng)先性、國際影響力以及國家需求。我們希望自己建設(shè)的大科學(xué)裝置不僅能夠走在國內(nèi)前列,而且要走在國際前列。

在項目選擇上,我們的目標(biāo)是建成國際最領(lǐng)先的大科學(xué)裝置,即使不是國際上最領(lǐng)先的大科學(xué)裝置,也必須要有一定的領(lǐng)先性。我們不會考慮去“復(fù)制”別人的大科學(xué)裝置,也不會純粹為了建而建。

其實,最核心的還是創(chuàng)新。創(chuàng)新體現(xiàn)在各個方面,不僅是大科學(xué)裝置本身的技術(shù)創(chuàng)新,還包括它將來能夠取得的創(chuàng)新性成果。

與國際同類裝置相比,我國建設(shè)的大科學(xué)裝置要有創(chuàng)新性和領(lǐng)先性。要讓國際同行認(rèn)可并承認(rèn),咱們建設(shè)的大科學(xué)裝置跟他們的不一樣,咱們的裝置至少在某些方面比他們的好,不能只是跟跑。

當(dāng)然,有些大科學(xué)裝置主要服務(wù)于國家經(jīng)濟建設(shè),這個時候我們要考慮用戶需求。但是在考慮用戶需求的時候,也要有一定的超前性。不能因為用戶不夠領(lǐng)先,我們就跟著走。同時,還要考慮一定程度的提前量,剛建成的大科學(xué)裝置,如果用戶很快發(fā)現(xiàn)裝置不夠先進(jìn),顯然是不行的。建設(shè)方必須在建設(shè)的過程中甚至建設(shè)完成之后的若干年,確保裝置的領(lǐng)先性。

項目選擇一定要精準(zhǔn)

記者:目前我國大科學(xué)裝置建設(shè)還存在哪些不足?

王貽芳:在充分肯定成績的同時,我們也要清醒地認(rèn)識到,我國在大科學(xué)裝置建設(shè)方面還存在一些不足。一是投入規(guī)模不夠。經(jīng)費不足就無法保證大科學(xué)裝置的先進(jìn)性、領(lǐng)先性、創(chuàng)新性。事實上,相比國外,我國現(xiàn)有的大科學(xué)裝置總投資規(guī)模偏小,限制了裝置的領(lǐng)先性和對高水平人才的吸引,進(jìn)而限制了重大原始創(chuàng)新成果的產(chǎn)生。

二是從單個裝置來看,國際領(lǐng)先性不夠。我國大科學(xué)裝置建設(shè)在起步相對較晚、財力相對有限、水平相對不高的情況下,大多以跟蹤、模仿和追趕發(fā)達(dá)國家為主,具備原創(chuàng)科學(xué)思想和科學(xué)設(shè)計、世界領(lǐng)先甚至獨創(chuàng)獨有的大科學(xué)裝置數(shù)量還很少。

記者:既然我國大科學(xué)裝置建設(shè)還存在差距,那么對大科學(xué)裝置的建設(shè)和運行,您有哪些建議?

王貽芳:我覺得最核心的是要優(yōu)化頂層設(shè)計,做好大科學(xué)裝置建設(shè)的項目選擇。項目選擇一定要精準(zhǔn),要選擇真正在學(xué)科領(lǐng)域具有領(lǐng)先性的大科學(xué)裝置。這個領(lǐng)域應(yīng)該是別人從來沒有研究過的,這樣我們才有機會看到別人看不到的東西。

其次,在設(shè)計大科學(xué)裝置時,技術(shù)指標(biāo)的設(shè)定要有一定的挑戰(zhàn)性。國家要鼓勵科研人員去“摸”技術(shù)的天花板,即使有些指標(biāo)最后沒達(dá)到,國家也要允許。不然,在定指標(biāo)時,項目負(fù)責(zé)人就會留有余地,這不利于發(fā)展更先進(jìn)的大科學(xué)裝置。

最后,設(shè)計和建造大科學(xué)裝置涉及許多研究試驗和技術(shù)攻關(guān)的內(nèi)容,具有鮮明的工程和科研雙重性。建議制定適應(yīng)大科學(xué)裝置特點與發(fā)展規(guī)律的建設(shè)管理制度,充分考慮這類科研工作的特殊性與需求。要根據(jù)大科學(xué)裝置的工程技術(shù)人才在論文發(fā)表、獨立成果研發(fā)上的特點,考慮項目、人才的一體化資源配置方式,培養(yǎng)設(shè)施建設(shè)所需的科學(xué)、技術(shù)、工程、管理復(fù)合型領(lǐng)軍人才,重視設(shè)施建設(shè)和運行維護(hù)人才隊伍建設(shè),加大對其的支持力度。

(科技日報記者 陸成寬)

責(zé)任編輯:宋慈

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